Llegan a parecer Trolls en los foros preguntando todas las cosas que preguntan sin saber ni si quiera lo que estan haciendo. El numero de Ubuntusers o Ubuntuneros esta creciendo cada vez mas, ya sean usuarios nuevos o usuarios que usaban alguna otra distribucion anteriormente.
?buntu esta entrando fuertemente en lo que GNU/Linux se refiere, esta haciendo que mucha mas personas accedan a este sistema operativo pero tambien tiene un lado encontra; estos usuarios no estan preparados. Ubuntu les da las cosas en bandeja, sin necesidad que estos usuarios lean o aprendan.
Creo que la idea de GNU/Linux es ser un sistema transparente y totalmente accesible y configurable por cualquier usuario y ubuntu está dejando de lado este aspecto. Me paseo por Google y algunos foros y no veo mas que recetas para ubuntu. Cuando digo recetas me refiero a tres o cuatro pasos a seguir para lograr algo sin que el usuario sepa lo que esta haciendo (ej: Paso1, Paso2, Paso3: listo!) Y cuando tiene algun problema o quiere hacer algun cambio no tiene idea como hacerlo y ahi es cuando acuden a los foros o salas en irc a hacer sus “super-preguntas”. Me ha tocado “ayudar” a gente que no tiene idea que es el comando o la orden “cd”, cuando le digo por ejemplo: “Ingresa al directorio X y escribe tal cosa” los tipos me miran y me dicen “¿Como ingreso al directorio? ¿Donde escribo eso?” (muchos lo escriben en su gestor de archivos).
Resumiendo. Creo que todo este tema esta llevando a una division de la comunidad y es por eso que he creado (junto a unos colegas) una “Fundacion” para la conciencia a no usar ubuntu: NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)
El sitio web de la fundacion es http://NoUbuntu.org y podrán encontrar más acerca de este tema.
Ubuntu ::..
Ubuntu es una “distribucion” -supuestamente- basada en otra distribucion llamada Debian, podemos comprobar esto facilmente:
sudo apt-get install linuxlogo && linux_logo
A continuacion aparecera el logo de la distribucion, Debian.
Si ubuntu esta basado en debian y a la vez los usuarios de ubuntu creen que estan usando Debian (los usuarios de ubuntu entran a canales de Debian y a foros de Debian para aclarar sus dudas) entonces ¿por que es tan incompatible Ubuntu con Debian?
No queremos comparar a Debian con ubuntu ni mucho menos, nuestra filosofia va mas alla de eso. Nuestro proposito es mostrarle a los usuarios de ubuntu que existe otro camino, que sepan que la definicion de Linux que ellos tienen (Linux=Ubuntu) no es correcta.
El hecho que Canonical tenga recursos para distribuir gratuitamente CDs a todo el mundo llegando a la casa hasta de los que no tienen idea, los que piden por pedir, no significa que sea lo mejor, con esto de regalar CDs ubuntu crecio mucho, pero el crecimiento muchas veces afecta a la comunidad.
Los usuarios ::.. Llegan a parecer Trolls en los foros preguntando todas las cosas que preguntan sin saber ni si quiera lo que estan haciendo. El numero de Ubuntusers o Ubuntuneros esta creciendo cada vez mas, ya sean usuarios nuevos o usuarios que usaban alguna otra distribucion anteriormente.
Nuestro ideal no es descalificar, insultar o menospreciar a los usuarios de esta distribucion, lo unico que buscamos es ayudarlos a escojer lo que ellos desean. Son conocidos y muchos los casos en que los usuarios no saben nada sobre lo que estan haciendo, queriendo instalar ejecutables EXE, no saber cosas tan basicas como usar el comando para cambiarse de directorio (cd), usuarios autodenominados novatos que invaden los foros buscando alguien que les diga como configurar un servidor con ubuntu. (sera porque fue lo unico que pudieron instalar) y con esto yo me pregunto ¿El usuario ubuntu es realmente un usuario de Linux capaz de formar parte de la comunidad?
NUCF ::..
Esta fundacion de la conciencia no-ubuntu busca cambiar todo este pensamiento.
pd: El sitio está en pleno desarrollo.
Febrero 9th, 2007 at 6:55 pm
oye weon!!! desaparecio en accion, necesito de tu ayuda, de verdad wn, mandame tu numero de telefono a mi mail porfa, es urgente wn, vale, nos vemos.
Abril 9th, 2007 at 11:09 pm
Eres el típico linuxero cerrado que no sabe nada más que decir, que el que usa windows es una mierda, o que un usuario que solo quiere usar el mouse para ejecutar sus programas es un completo ignorante y burro. Tienes que saber que hay muchos usuarios que NO DESEAN SABER MAS SOBRE LO QUE PASA EN SU SISTEMA OPERATIVO y solo quieren utilizarlo para hacer funcionar sus maquinas, y poder trabajar tranquilos, por eso Ubuntu es una opcion que esta tan aceptada, porque se acerca mucho más al usuario que las demás versiones de linux, para “linuxeros” com TU.
Eres una persona cerrada, que nunca mirará más allá de la solución que tiene frente a sus ojos.
Cambia tu mentalidad, y respeta la diversidad de pensamiento y acción.
Saludos,
Esteban Gaudio R.
Abril 19th, 2007 at 11:22 pm
Entonces para que se pasan a Linux si no quieren aprender? Por seguir la moda?
Explicamelo tu.
Si se usa Linux es para aprovechar las bondades que tiene y una de las grandes ventajas es poder administrarlo totalmente. Si los usuarios no quieren esto, entonces ¿por que usan Linux?
Si los usuarios no quieren “aprender” y no quieren saber como funciona el sistema entonces porque invaden los foros y canales de irc preguntando puras estupideces y de la forma mas estupida que puede haber?
“hoygan intale ubunto.. como lo ejecuto?”
“eiiii intale linux ubunto kero q se pareca a mi windows como lo ago????”
Si me dices la excusa de que “Linux es gratis” .. eso da lo mismo. Por que perfectamente un usuario puede instalar Widows sin pagar un peso (como lo tienen la mayoria de las personas.). Si me dices “por que es libre” te digo al tiro que si una persona con estos pensamientos se pasa a Linux, es porque no tiene idea de libertad. Si me dices “para obtener un mejor rendimiento”, entonces porque usan ubuntu?
Ubuntu es una moda, Canonical con dinero envia CDs a todo el mundo, la gente sigue la moda.
O no entiendes?
Mayo 2nd, 2007 at 9:36 pm
Estoy de acuerdo con Zerial, me parece que ubuntu
es mas un producto de merchandising que un sistema operativo de codigo abierto. Si quieres un sistema amigable porque no cambiarse a Debian que ademas funciona bien ?
en vez de sacar tantas distros que funcionan a media, seria mejor que apoyen los proyectos serios
salu2
capo
me uno a NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)
Mayo 30th, 2007 at 5:14 am
Bueno, yo creo que lo que los linuseros siempre han demandado, un cambio en la mentalidad de la gente, se les ha vuelto en contra.
Son ahora los linuxeros lo que tienen que cambiar el chip, darse cuenta de que linux puede ser fácil. El problema es que son elitistas. Solo tienen que entrar a cualquier foro de emule y ver lo que pregunta la gente, tanto en versiones windows como linux. No sean sectarios, la gente quiere usarlo y esta en su derecho… solo tienen que ver, que cada vez más los usuarios necesitan ayuda más basica y que ayudar a otro linuxeros va a ir dejando de ser un reto a conseguir entre 2 o 3 o 4, para acabar respondiendo cosas simples que ayudarán a esos linuxeros a desenvolverse…
Sean pacientes, porque a partir de ahora, esto es lo que viene…
Junio 3rd, 2007 at 2:51 pm
Bueno soy un usuario de windows y voy a instalar ubuntu o algun linux en mi pc .. ¿no puedo disfrutar de la apariencia de ubuntu, su seguridad, su estabilidad y a su vez su facilidad hasta que aprenda a usar los comandos?, si el software es libre porque devo concientizarme tanto de su filosofia antes de instalarlo?, ademas de una forma amigable es como el ser humano aprende las cosas y las diferentes interfaces. Se los digo yo que estudio Diseño Industrial.
Junio 3rd, 2007 at 4:43 pm
Describe la seguridad de ubuntu, estabilidad y su facilidad de uso.
¿Que es para ti todo eso?
por que no mejor hablar de la seguridad de Linux y no de ubuntu? Por que no mejor hablar de la estabilidad de linux y no de ubuntu? sabes porque? Porque los usuarios de ubuntu creen que todo Linux es ubuntu, es el cuento que le han metido.
Es cosa de leer todas esas recetitas de “Como hacer BLA BLA en ubuntu” lo lees y es exactamente lo mismo en cualquier distribucion, pero claro, para ese tipo de personas todo es ubuntu y nada mas que ubuntu, tu lo has demostrado.
Junio 3rd, 2007 at 7:11 pm
BUENO, ZERIAL ADEMAS DE UBUNTU, ESTOY PROVANDO CON MANDRIVA Y PCLINUX 2007, NO ES QUE SOLO MI OPCION SEA UBUNTU… AHORA ME GUSTARIA TU QUE APARENTEMENTE SABES, ME CUENTES PORQUE UBUNTU NO ES SEGURO O ESTABLE ; ADEMAS ESE NO ES EL PRINCIPAL PUNTO, SINO QUE YA SEA CON CUALQUIER COPIA DE LAS DISTRIBUCIONES DE LINUX ES MEJOR EMPEZAR CON UN ENTORNO AMIGABLE PARA ASI IR CONOCIENDO LOS METODOS DE OTRAS DISTRIBUCIONES MAS COMPLEJAS. ADEMAS TE RECUERDO QUE NO SOLO LOS ENTENDIDOS TIENEN LA OPCION DE TRABAJAR CON LAS PRESTACIONES DE LINUX.. ¿NO PODRIA TENER UNA PERSONA NORMAL EL DERECHO DE SACAR PROBECHO DE ESTE SISTEMA SIN NECESIDAD DE CONOCERLO POR COMPLETO? O ACASO SOLO NOS QUEDA WINDOWS…
Agosto 12th, 2007 at 1:20 am
Hola,
concuerdo con zerial en varios aspecto al igual que en otros no.
creo que zerial va mas alla sobre el tema GNU/Linux, si se ponen a pensar es como lo mismo que Pelea o digamos reclama Richard Stallman cuando se refiere que el sistema completo deberia ser GNU/Linux y no Linux, en ese caso gracias a Linus se hizo popublar el sistema, pero sin duda gracias a Richard no tendriamos el sistema LIBRE.
no tendriamos licencia, no tendriamos una ideologia LIBRE.
Otro punto es, que existen distintos usuarios o personas que utilizan los ordenadores para distintas actividades.
y creo que una de las libertades que entrega la filosofia de richard es la libertad de usar el software, en este caso canonical puede hacer lo que queria con el software hasta el usuario final.
sobre las estupidas preguntas sobre GNU/Linux en los foros o irc, se que es molesto, pero todos nos iniciamos sabiendo nada, no es malo preguntar
pero las dos personas deben tener un poquito de criterio.
Zerial, concuerdo que la gente pregunta estupidas cosas, tengo la experiencia haciendo asesoria informatica con gnu/Linux y no te imaginas que preguntan sobre el nuevo sistema que se instala en sus oficinas.
Ubuntu ha aportado mucho para el desarrollo de sistemas para usuario finales.
Zerial, no te has puesto pensar si una persona con discapacidad le gustaria utilizar gnu/linux y no existiera lo que existe ahora con los nuevos desarrollos para el usuario final ?.
Crees que la opción de esta persona seria un software libre o un software privativo ?.
Yo creo que todos tenemos la libertad de escoger que distribucion utilizar. Además gracias a dios que existen otras y muy BUENAS.
CREO que existe mucha falta de tolerancia dentro de las comunidades de GNU/Linux o personas que utilizan el software hacia las personas que se estan integrando, esto no es para nada nuevo incluso pasa desde mucho antes que existiera la famosa distribucion Ubuntu.
Eso.
Saludo Zerial.
Agosto 18th, 2007 at 4:14 pm
una pregunta para el fundador de la NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)…
naciste sabiendolo todo acerca de linux y sus comandos, funciones, administrativos, aplicaciones, etc… ???
si tanto apoyas la libertad de uso y de pensamiento
deberias estar a favor de que mas usuarios puedan
acceder a la tecnologia que ubuntu kubuntu xubuntu o cualquier distro les pueda proporcionar, recuerda que para un usuario nuevo siempre es mejor utilizar lo mas amigable…
y por lo demas tu mision como usuario avanzado de linux si es que lo eres deberia ser ENSEÑARLES Y NO CRITICARLOS, de eso depende que el software libre y su comunidad siga creciendo
recuerda…
todos fuimos novatos alguna vez
Atte.
Un usuario de Ubuntu
Agosto 18th, 2007 at 5:19 pm
Señores, no gasten más su tiempo debatiendo con este sujeto, esta en una batalla solo y sin rumbo.
Saludos a los que saben realmente lo que es la educacion y liberacion del pensamiento.
Octubre 24th, 2008 at 3:02 am
Te felicito si sos un superprogramador y te la sabes todas….yo hace solo 1 mes que tengo ubuntu instalado, es mas , no lo instale yo porque no supe, y te digo porque uso linux, por la simple razon de que estoy cansado de usar una artilleria de antivirus, con esto por ahora estoy conforme y tranquilo en lo que respecta a estos molestos virus, aunque debo reconocer que a veces me saltan algunos problemas y debo acudir a algun foro donde se reunen “expertos superprogramadores” como vos y hacer una pregunta……y esperar………….esperar a veces una semana en que me contesten, porque se dan cuenta que no la tengo para nada claro, y noto que la mayoria me da vuelta la cara, no quieren rebajarse a explicarme que es lo que ocurrio y como solucionarlo…….a decir verdad a Uds. los veo como Trolls cerrados…..bayanse a cagar…..de onda te lo digo
Octubre 24th, 2008 at 2:32 pm
@Gustavo quizas de que manera preguntas.. o quizas de que tipo son las preguntas que haces. Aveces “los superprogramadores” como tu les dices, tienen como mil cosas que hacer, nadie tiene la obligacion de responderte, si se te responde en una semana o un año da lo mismo, nadie esta obligado. Quizas si buscas y lees un poco podras responderte tu mismo esa pregunta antes de una semana.
Seria bueno leer algun post tuyo en un foro donde haya pasado lo que explicas =)
Octubre 25th, 2008 at 2:53 am
Zerial al menos te queda claro porque comence a usar una distribucion de linux?
[quote]Entonces para que se pasan a Linux si no quieren aprender? Por seguir la moda?
Explicamelo tu.
Si se usa Linux es para aprovechar las bondades que tiene y una de las grandes ventajas es poder administrarlo totalmente. Si los usuarios no quieren esto, entonces ¿por que usan Linux?
Si los usuarios no quieren “aprender” y no quieren saber como funciona el sistema entonces porque invaden los foros y canales de irc preguntando puras estupideces y de la forma mas estupida que puede haber?
“hoygan intale ubunto.. como lo ejecuto?”
“eiiii intale linux ubunto kero q se pareca a mi windows como lo ago????”
Si me dices la excusa de que “Linux es gratis” .. eso da lo mismo. Por que perfectamente un usuario puede instalar Widows sin pagar un peso (como lo tienen la mayoria de las personas.). Si me dices “por que es libre” te digo al tiro que si una persona con estos pensamientos se pasa a Linux, es porque no tiene idea de libertad. Si me dices “para obtener un mejor rendimiento”, entonces porque usan ubuntu?
Ubuntu es una moda, Canonical con dinero envia CDs a todo el mundo, la gente sigue la moda.
O no entiendes?[/quote]
en este caso al menos no se te ocurrio la mas facil, por la tranquilidad de navegar sin infectar la maquina, yo creo que mas de uno comenzo a usar linux por la misma razon
Te comento una cosa?… soy metalurgico….no vivo sentado frente a una pc, cuando termino de trabajar quiero estar con mi familia, todos los dias voy al club a nadar durante 2 horas, y por ultimo….si me alcanza el tiempo busco alguna peli en internet o me divierto de otra manera usando la pc, no me interesa saber como funciona un sistema operativo, quiero usar la pc lo mas comodo que se pueda y si no recolecto virus mientras la estoy usando mejor.
Con respecto a las preguntas he hecho alguna que otra vez que no me han contestado, se perfectamente que todos los que estan en el foro no estan a disposicion mia por lo tanto no tienen la obligacion de contestarme. Pero noto que si por ejemplo alguno de los “expertos” abre algun thread se contestan cada 40 segundos….usan el foro como si fuera un chat, y yo…que entre para hacer una pregunta que para ellos seria una tonteria contestar no lo hacen, a eso me referia…y pregunto de una manera para que no solo me entiendan ellos, si no cualquiera que lo lea, asi como estas interpretando lo que estoy escribiendo. Y para que te quede bien claro de como me manejo en un foro, primero uso el buscador del foro, uso mucho google para despejar muchas dudas, y lo que no encuentro ni en los foros ni en google….eso es lo que pregunto.
Tu manera de pensar me hace recordar a algun que otro gamers que te encontras en esos jueguitos online….que te tratan de PT, cuando recien entras y no tenes idea….jaja, no te hablan, y seguro que son niños, que por estar 25 horas al dia se saben todas las skills y los bugs del juego;)
Octubre 25th, 2008 at 12:30 pm
@Gustavo: Entiendo lo que dices… entiendo la razon de usar linux, entiendo que no seas un geek o un informatico y que no estes todo el dia sentado frente al pc (sé que tu piensas que yo si, pero tampoco es asi).
Ese comentario que dijiste anteriormente deja mucho que pensar… uno de los motivos de estar encontra de la gente que forma esta distribucion es que ellos creen que es obligacion ayudarlos.
Y otra cosa que me gustaria hacerte entender… es porque la gente dice “uso ubuntu porque no soy informatico” como si ubuntu fuese lo mas sencillo y simple que existe en el mundo… existen otras distribuciones (por ejemplo Fedora o Debian) que son ULTRA-SENCILLAS y si las probaras te daras cuenta que encontraras lo mismo que ubuntu, pero con una filosofia distinta por detras.
Octubre 25th, 2008 at 1:18 pm
Ok Zerial, Ubuntu es lo primero que instalaron en esta maquina despues de usar tanto tiempo Windows, por lo tanto aun no conozco otra distribucion, no soy de los que dicen “uso ubuntu porque no soy informatico”, tenia entendido que Debian era un poco mas complicado, seguramente mis fuentes han sido erroneas, en ese momento no le preste mucha atencion….no se a lo que te referis diciendome “Ese comentario que dijiste anteriormente deja mucho que pensar”
Lo mas probable que pruebe otra distribucion en cualquier oportunidad que tenga, no estoy enamorado de Ubuntu, si hay algo mas facil y que siga siendo confiable como Ubuntu bienvenido sea.
Actualice a Hardy Heron y me parece que es bastante inestable, de ahi mis problemas y algun que otro pedido de ayuda en un foro como comente, que termine solucionandolo yo mismo.
Asi que vuelvo a repetir, si consigo sentirme mas comodo aun con otra distribucion…la cambiare, y mas aun si es mas estable que esta…pero de vuelta a Windows no voy.
Octubre 25th, 2008 at 1:53 pm
@Gustavo: Existen varios paradigmas respecto a las distribuciones, hasta ahora aun se sigue diciendo que en Linux NO puedes hacer lo mismo que en Windows, que Linux son puros codigos/comandos … y creo que ya te has dado cuenta que nada de eso es asi.
Debian antes era un poco mas complicado, una instalacion por modo de texto que para instalarlo no necesitabas de un guru de la informatica o un experto hacker, mas bien necesitabas leer la documentacion, nada mas. Aunque esto se ha estado quitando un poco aun queda gente que ve las cosas asi y justamente esa gente que opina asi es la que no tiene mucha experiencia… De acuerdo a esto, me atreveria asegurar que tu le has comentado a mas de una persona “ubuntu es lo mejor, facil, sencillo, etc” sin probar otra distribucion, lo que no es malo, pero tambien es bueno saber que la frontera de todo esto no es ubuntu sino que hay mas cosas y que por sobre todo ubuntu no es linux, linux es mucho mas que ubuntu, mucho mas que una simple distribucion, mucho mas que un simple kernel …
La parte amigable de Linux esta muy desarrollada, gracias a kde, gnome, xfce y a las mismas personas que desarrollan las distros, que las hacen cada vez mas amigables (con interfaz grafica, mas intuitivas, etc), la cosa es que ubuntu (o canonical) se hizo famoso por los envios gratuitos masivos que hacia a todo el mundo, al final era una moda pedir cds de ubuntu, el que tenia mas era el mejor … aunque no lo creas muchas veces lo vi asi, en la universidad donde estudio, comentandolo con otros amigos, etc.
Al final aca no critico a la distribucion en si, mas bien a Canonical y sus practicas por hacer más popular a ubuntu a como de lugar y mas aun las mentes que genera o los usuarios que genera, flojos (no tontos), al final muchos usan eso de ubuntu por los efectos, para decirle al amigo “oye oye mira, yo soy genial, mira los efectos de mi compu” porque para muchos el tema de la pirateria, de que linux no se paga, que es libre etc les da lo mismo ya que muchos jamas han pagado por M$ Windows.
Esto que te comento es la mayoria que he visto yo y la gente con la que formamos esta “comunidad” de no.ubuntu, que no necesariamente representa a todas las personas, pero si a la mayoria. Y si no estas dentro de ese saco mejor, lo mas probable es que te entusiasmes y aun siendo alguien ajeno a la informatica puedas probar otra distribucion y saber que existen cosas mas alla, estoy seguro que cuando uses otra distro te cambiara la mente.
Saludos
Octubre 28th, 2008 at 8:03 pm
Zerial, reconozco que a mas de uno recomende que probara con Ubuntu a gente que venia lidiando con los problemas que acarreas teniendo Windows.
Sin embargo por mas facil que creas que para mi puede ser Ubuntu todavia lo estoy conociendo, no me interesean los plus que lei que le podes poner….el cubo ese para tener cuatro escritorios, ya con uno me sobra.
Creo que una vez que sepa bien de que se trata y poder hacer una lista de los pros y contras que le noto (segun mi criterio) voy a mudar a otra distribucion, aun no se por cual seguir pero creo tambien que de eso me voy a ir dando cuenta en la marcha.
Por ultimo quiero reconocer tambien que entre a tu blog un poco violento, que estuvieron de mas algunas palabras, espero que lo tomes como un mal entendido y ahora que se bien de que se tratan tus argumentos fundados en experiencias los tomo muy en cuenta, saludos y suerte
Noviembre 6th, 2008 at 8:31 pm
[...] en vez de sacar tantas distros que funcionan a media, seria mejor que apoyen los proyectos serios [link] [...]
Noviembre 12th, 2008 at 11:55 pm
Te robo el post, pienso exactamente igual
NO A UBUNTU!
lo posteo en mi blog :-).
Saludos!
Noviembre 13th, 2008 at 1:08 am
Overclock_Orange: Lo importante está en los fundamentos.
Saludos
Diciembre 14th, 2008 at 12:23 am
Zerial, su web de la fundación ha desaparecido… ¿HAn abandonado su iniciativa?
Aprovecho para comentar algo que un compañero de ubuntu-es mencionó…
“Existen dos tipos de personas:
1.- Las que no saben ni m***** pero quieren parender.
2.- Las que no saben ni m***** y siguen sin querer saber ni m*****.
Hay usuarios de Linux que han llegado a través de ubuntu con las malas costumbres windowseras y se quedan estancados ahí. Otros más llegan clon las mismas costumbres windowseras, pero QUIEREN APRENDER porque su curiosidad es insaciable. Entonces dan pasos hacia Debian u otras distros Linux más especializadas. Otros más, aunque bien pocos, no se contaminaron de Windows y han aprendido a usar Linux tal cual…
Yo no sé si tú eres uno de estos, Zerial. Por un lado, tienen razón en criticar a los usuarios que no saben ni m***** y siguen sin saber ni m*****… ¿Y qué hay de los usuarios que no saben ni m***** y tienen sed de aprender? ¿Se les ayuda realmente?
Diciembre 14th, 2008 at 2:16 am
fernando-eguia-mx: Sabes … El dominio noubuntu.org venció, no hubo dinero ni apoyo para renovarlo
Ojala vuelva a estar arriba pronto.
Gracias por tu interes.
Saludos
Diciembre 14th, 2008 at 7:33 pm
fernando-eguia-mx: El sitio ya esta arriba =)